为何日本动漫把鼻孔牙齿嘴唇画全了就会很难看?

灌篮高手、中华小当家、海贼王……相信读者看过不少日本动漫。在大呼剧情热血的同时,也有人提出小小的疑问:你看,为什么这些日本动漫人物的五官都不是完整的呢?

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闲谈  为何日本动漫把鼻孔牙齿嘴唇画全了就会很难看?

樱木花道明显感到自己受到了冒犯……如果这些动漫角色把鼻子嘴唇画完整,却又会显得很诡异。这到底是为什么?

知乎网友“猫叔”就在4月14日的知乎日报中,对这一问题做出了详细的解答——答案就是“人的识别程度”。当动漫作者画成概括性的绘画之后,很多东西已经被舍去。如果你想在人脸上留下一个雀斑,但和雀斑同级别的细节却都被舍去,这个时候,如果贸然留下一个黑点就变得太明显,对比太强,不符合它本来的级别,雀斑也可能看上去成了一颗痣。错位的对比,导致不自然。这就是很多动漫为什么不把角色的鼻孔或者牙齿画全了的原因。

以下是知乎网友“猫叔”的回答全文。

其实这个问题我想过很久。本质上,它和衣纹、法令纹、褶皱等东西是同一个问题。

问题的关键就在于,人的『识别尺度』。

首先,人的识别是有一定的『降噪』『抗干扰』能力的。

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比如这块东西。

实际上它是很多很多噪点。但是你看的时候,比较倾向于识别为『均一块状』。

顺便说一下,素描也是这么个道理,细看调子也不是完全均匀的,但画得好的情况下,可以给人『浑然一体』的感觉。

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类似这种。

那么问题来了。人脑怎么才能分辨『均一』和『凸显』呢?

答案是对比性。

用一张以前我贴过的图来举例。

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假如,这是你眼睛看到的实际情况。你可以注意到,美女的嘴巴左下方,有几个黑点。

这些应该是雀斑。

如果你把这个美女画成画,假如画成如下这种情况(节省时间,绘制过程用滤镜代替)

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(黑点位置没有对准,不过这不妨碍我们继续讨论……)

忽略其他地方,嘴下面的几个黑点看起来很不自然,像是痣。

这是因为,本来皮肤那一点点雀斑,在你大脑识别过程中的权重很低,属于很难发现的级别。

当画成概括性的绘画之后,很多东西已经被舍去。和黑点同级别的细节也都被舍去,留下一个黑点就变得太明显,对比太强,不符合它本来的级别。

错位的对比,导致不自然。这就是原因。

换到法令纹、鼻翼等部位,也是一样的道理。

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比如这个图(应该是《犬舍》里面的吧……)

里面,眉弓位置,被定义为一小块深色,这就是这幅图的『概括级别』。

在这个图里面,如果是这个美女脸上有那种很细小的雀斑,那么雀斑的级别可能与整幅画里面随便最小的一笔相比,都显得数量级不够。

这种情况下,如果你用一笔点下去,你以为你画得是雀斑,实际上已经超过了雀斑应有的级别。马上就会显得像长了痣。因为哪怕很小的一个点,都对比太过了。

同理,这幅画里面,没有画法令纹。

因为看看女孩的肤色,好像皮肤很好。法令纹应该属于比较淡的那种。

她的法令纹如果与鼻梁相比,是更加弱的。

鼻梁你才只画成一根黑色实线,眉弓下的阴影也就刚达到小块灰的级别,

法令纹如果你拿线勾出来,肯定就是过火的。必然不自然。鼻翼也是一样。

同理,她的人中、牙缝等地方,也是一样。鼻底才不过画成一根黑线,人中如果画块阴影很可能过火,牙缝如果画上实线,则至少达到了『牙齿有问题,没有闭合以至于留了 1mm 缝隙』的级别。

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如图。正常的牙缝,其对比度,和牙本身相比,并不会达到『黑线』的级别。除非是大缝。

所以,并不是那些漫画家动画师『不画牙缝』,而是很多情况一旦画上就『过火』。

那么,动漫插画风格,是不是就不能画牙缝、人中、法令纹这些地方了呢?不一定。

一切由作品整体的详略程度来定。

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比如在这个图里面,虽然造型还是比较美化,但描绘方法却是比较写实。

整个作品的层次很多。里面也画了鼻孔、鼻翼、人中、上唇等日漫通常省略的部位。

但整体来说详略程度能够匹配,看起来就不会不自然。

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同样还是一个作者,在这张的详略程度上,画上人中、鼻翼,哪怕只是用单线来画,都会过火了。所以作者选择省略。

还有一点细节,也是日漫的特点。

日漫通常都是线画。尤其像钢笔画。

一幅图里面的东西,弱对比就是空白,只要有东西就得是纯黑。这是一种对比很强的风格。

在这种情况下,一个东西如果是 70%黑,那么你只能用黑来代替;一个东西是 20%黑,你就只能用空白了。所以很容易出现一个情况,在某种光照下,鼻翼、法令纹、人中甚至鼻梁、上下唇都是在 50%黑以下…………这时候你画成黑肯定过火,又不能用中间灰色去画(风格所限),那么就只能用白去代替了(也就是省略)。

比如某答主的例子:

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(画上立刻就过火,风格所限只能省略了……)

另外,也不是说什么都得装在『扁平化』这个篮子里去解释。

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像这种整体都这么淡的色彩,也可以认为是强光源下的情况。

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就像某些艺术摄影里面的妹子。

综上所述,画画本质上没有要求一定得『丰富』『真实』。只是不同的做法会带来不同的感觉而已。『详略得当』『正确匹配对比强度』可以带来『自然』的感觉。故意画得比真实情况的对比更强也不是不可以。只是那样离『自然』比较远。

跑题一下。

有人反映过程看不太明白。可能前面我是以画画的角度来讲的,而没能很好的让一些人理解。我再多说两句。

『扁平化』和『概括舍去』并不严格相等。很多时候它们是不一样的。扁平化(superflat),通常指『更加符号化』的一种变形风格。

概括和舍去,只是一种普通的绘画手段。

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比如,这幅 18 号,偏写实。(偏照片)

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这一张,虽然造型是卡通的,但是塑造手法则是偏写实的。像是油画风格。

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那么这一张呢??颜色很少有渐变,都是平平的色块。这是扁平化吗?

也未必。

『扁平化』严格来讲,是一个最近才逐渐流行的词汇。

在更久远的年代,这种风格有更严格的叫法,『动画风格』『赛璐珞』。

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那么这幅呢?够扁平了吧?连色块都省了。

也未必。实际上人们一般称它为『卡通装饰插图风格』。

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这个也是。

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那这个呢?够扁平了吧……

也未必。一般它叫做『Q 版漫画』风格。

那么,到底什么算是『扁平化』啊?

实际上,艺术的词汇往往很难严格定义。

很多人认为 村上隆 的『超扁平』才能代表扁平化的设计风格。

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就是这样。

看起来是不是和我前面放的图有略微的差异呢?

我们继续。

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这一幅是不是感觉不太一样了?

有点扁平的意思。应该是介于动画赛璐珞和超扁平之间的一种风格。

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这个上面的吉祥物是不是很像村上隆的米老鼠呢?

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这一张,可能更接近扁平化的风格。

但是,个人认为,它只是颜色比较概括。在造型方法上仍然沿用经典的动漫人物变形方式。

但是头发、发带等地方的墨线已经省去。

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这一张,就很有村上隆的感觉了。

扁平化后,形象会变得简单、符号化。

但是,并不是说看上去很简单的绘画,就得和扁平化扯上关系。

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比如金正基的这张,也很简单。

但实际上很难把它和扁平化联系到一起。它只是单纯的笔划少,简略。

『扁平化』和『概括舍去』,两者有关联,但并不是相等的概念。就像猪身上有猪肉,但猪并不是猪肉。画画,就是一种进行概括的过程。细节是无穷多的。一张画,你画到照片那个级别,你还可以画得更大,更细。当成显微镜级别去画。甚至画一张 2 万米 x 5 万米的超级大图,每一笔都达到原子级别。都是可以的。画画过程中,细节是无穷多的。永远抓不完,画不尽。所以最关键的并不是『画细节』这件事。而是『画一套可以自洽的细节』。

自洽就是指,你所给出的 A、B、C 三个元素不一定绝对等于目标,但他们的逻辑关系却和目标接近,可以用来代为表示目标中 ABC 三者的相对关系。使人能够正确识别。大量漫画,都是钢笔稿的形式。加上网点纸。钢笔就是一种极端的画法。没有墨的地方是 0%,有墨的地方就必须是 100%。网点纸也是一样。有网点纸的地方,是很多较细小的 100%黑点,通过疏密排列联合组成大范围的色块。因为黑白漫画印刷的限制,单色,除了黑就是白。这种情况下,雀斑假如是 20%,你只能舍去。因为相比舍去来说,画上去错更多。

法令纹等东西,也是一样。对于人整体识别一个美女的时候,美女的法令纹相比其他部分并不够重,并不会给人造成刻意去看的级别。而一旦在漫画中,你画上了法令纹,他的级别就已经相当于现实里一个法令纹很重,重到让人不得不察觉的级别了……就像一个老婆婆。

顺便一提,为什么富坚义博的漫画看起来会有『冲击力很强』『印象非常深刻』的感觉?并不单单是他的画技更好。

论画技,三浦健太郎、井上雄彦等人也不遑多让。但是论画面表现力,他们就差远了。(你没看错,井上雄彦的画面表现力差远了……)井上雄彦在画面表现力方面,天赋无疑是不如老贼。(当然,并不是说富坚的造型能比他扎实。)造型能力强弱,是一个硬指标,有严谨的评估体系。可以直观衡量。但是画面表现力未必等于造型能力。

SD 里面,造型起点比富坚更高的井上雄彦,最终境界也不过是:

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可以看出速度感,连空气中的汗水都有了。

但是由于其他方面的原因,还无法放下造型,立地成佛。

浪客行早期和中期乃至一部分后期都是类似这样的:

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画得不好吗?好,很好,非常好!

但是好得过头。

同样的问题,三浦健太郎也有:

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简直太好看了。

那么,问题究竟在哪呢?

流动性差。

流动性 —— 一个玄妙的东西。

漫画之所以是漫画,在于它和其他艺术不同。

它不是小说,却能用文字来表现剧情;

它不是诗歌,旁白追求的诗歌效果却有过之而无不及;

它不是插画,但跨幅大特写和插画极为类似;

它不是电影,却拥有时间性和连续性。

它是非常复杂的一个艺术形式。

处处充满着矛盾。

一方面,精彩的剧情要求读者的视线不能停留在单个画面上;另一方面,精彩的画面却要求死死抓住读者的视线。

这是彻底矛盾、不可调和的一个问题。常可看到画面空洞,没有背景的拙劣漫画;却不常看到画面精美,背景扎实的拙劣漫画。但他们都是一样的。

漫画的流动性,就在于,足够的简洁,甚至是极端的简洁之下,同时拥有极端的细节,极端的丰富性。

每一页都像简笔画的漫画很难是好漫画。每一页都是插画的漫画也绝不会是令人阅读愉快的作品。

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以这幅图为例,地面散落的杂草描绘的不好吗?简直太好了。

但你看故事的时候,又花了多久去驻足观看呢?

那么背景远处的黑色树木呢?不认真看你能注意到吗?

这些细节只能有两种情况,要么你驻足去观看,要么你忽略。

驻足观看,说明稻草抢了戏,这幅图里最应该花时间看的喷血、动感、表情等东西被抢了时间。

忽略观看,说明在稻草、枝桠上花费的巨量时间打了折扣。

不仅如此,结合上下文,这一页的流畅度会大大降低,因为过于繁杂的信息,让你的视线混乱。

你的脑子处理了太多不关键的信息……久而久之,越看越累。黑压压的让人透不过气。

井上雄彦还算好的。新生代里面当家花旦 尾田的作品,那才是惨绝人寰……简直反人类。

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首先尾田的美术功底比井上更差。倒不是说他一定差在造型上。

他的取景能力是比井上、乃至比 JUMP 历届花旦、乃至比大量不太出名的作者都是要差的……

比如上图,元素的安排……简直乱得一塌糊涂。像是无视视线流动般的构图。

横插一脚的情况数不胜数。

对构图控制能力不强,却又喜欢塞的满满的,乃是又一个灾难。

大场面,真的不是把很多东西画进去就能叫大场面的……

乱塞一通的毛病,再搭配另一个毛病,显得尤其可怕。

这个毛病就是『造型概括力太弱』。没法用一个简洁、典型的形象去概括性的找到合适的内容。

比如:

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这幅图里,右页的几乎每一格,你看上去第一眼都无法很快搞清楚他画的是什么。

因为他选的角度、人物状态、黑白灰配比等等很多方面都没有统合好。

无法第一时间带给你一个完整、清晰、典型的形象。

比如左页右上第一格,那张脸,镜头拉得太近了,以至于脸的整体形象被分成割裂的五官。

再加上他画的人物风格又不是普通人所熟悉的变形方式,最终就导致了海贼王的大量页面都存在辨认困难,阅读很累的情况。

海贼粉不要认为我在无故黑他。我们来摆一个反例:

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还是井上,每一格的内容,都清清楚楚、利利索索的。绝不会因为取景,让你把他想要的形状误认为是别的什么东西。黑白对比也是精心设计,左下格和尚的左上方,特意留了白。右下格武藏衣服被去掉,不仅贴合剧情氛围,还避免了它上面那格里衣服和背景融为一体的问题。而它上面那格的武藏小幅全身坐姿,头部附近还专门加了白底,怕跟背景混乱。最左下那块黑色加白边也是一样的道理。

这些都是易于阅读的典范做法。

再看龙珠:

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精妙的分格,镜头感十足。严谨的角色站位和 精巧的机位,非常符合人的视觉习惯。有一种每一格都严格接上的感觉。远不是现在那些几个头像加个跨页 pose 的少年漫作者能比的。

这就是为什么鸟山明可以被称为大师,而尾田很难被称为大师的原因。

恩,讨论尾田就此打住。毕竟不是主要讲他。

后来,井上雄彦终于开窍了,于是他画出来了这样的图:

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你们感到了什么感觉?更好看了?更厉害了?

我说不准。但我能确定的一点是,看起来更『容易看』了。

井上舍掉的是什么?是严谨吗?不,这些图仍然很严谨。是丰富吗?不,这些图看起来一点也不单调。是写实性吗?不,这些人物,尤其脸庞,看起来仍然很真实。他舍掉的到底是什么?

只是繁复。

是那些现实中人类大脑所自动屏蔽掉的嘈杂信号。就像我开篇说的皮肤白皙的女子的法令纹。

为什么这样画看起来会『更容易看』?太简单了。因为这样的处理模式本来就更接近于『人的大脑看到的内容』啊!

井上在画了这么久的灌篮和武藏之后,终于找到了点『流动性』。

那么我们回过头来看富坚的《幽游白书》……

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『我们一起来改变吧……改变这个无聊的世界。』

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是不是感觉和他的情敌井上老师有种微妙的似曾相识呢…………?

富坚的同一个角色,比如户愚吕,可以有很多种风格。

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偏写实的、相对更细致的

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狂放的

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扭曲的

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欣慰、震惊

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平和、淡然

可以说,富坚的人物,并不局限于固定的画风。

有时候可以非常 Q 非常简单,有时候又可以非常写实非常细致。中间拉开的区间非常广阔。又因为他的人物很少有那种『公式脸』,总是从好几个不同的层面去构建人物,在其他漫画家的书里只有主角才有这种待遇,所以他的很多配角往往像主角一样给人极其深刻的印象。所以,不要认为『简化』『舍弃』是一种『单纯的偷懒』。

也不要认为『日漫就是不画鼻子、牙齿的漫画』那种狭隘的观点。就算是如富坚这样懒的作者,也有很多时候是画上了鼻孔、牙缝乃至法令纹之类东西……一切只能以具体作品来看。

找准了作品的定位,找准了作品中间哪些内容是繁复冗余的『噪点』,把它舍去就能更简练。

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2 条回复 A 作者 M 管理员
  1. 居然这么长_(:з」∠)_膜拜

    • 2333知乎大神多嘛 研究啥的都有

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